В редакции The New Times прошла дискуссия о взаимодействии Церкви и государства. В ней приняли участие протоиерей Всеволод Чаплин, основатель общественного движения «Россия для всех» Виктор Бондаренко и религиозный публицист Роман Багдасаров.
Чаплин VS Бондаренко — текст дискуссии
Впечатлениями о беседе и о позициях своих оппонентов поделился прот. Всеволод Чаплин:
Я считаю, дискуссия была интересная. Рад, что удалось поднять и более серьезные вопросы, чем последствия акции в храме Христа Спасителя. Все-таки оппоненты – люди неглупые. И госпожа Ясина, и Роман Багдасаров, и Виктор Бондаренко – все это люди мыслящие и искренние. С такими людьми гораздо интереснее общаться, чем с «роботами», которые повторяют идеологемы, в которые сами не верят, но которые принято считать основами прогресса человечества.
С господином Бондаренко и господином Багдасаровым мы общаемся и спорим много лет. С госпожой Ясиной так серьезно мы поговорили впервые, и я надеюсь, что это разговор продолжится. Многое, из того, что было сказано, осталось за рамками публикации. Должна быть где-то видеоверсия. Надеюсь, что и она кому-то пригодится. Тем более, что беседовали мы целых два часа, и сказано было много любопытного.
При этом возникает очень серьезный вопрос.
За столом были представлены кроме меня четыре разные позиции. Ирина Ясина – человек неверующий, и прямо об этом говорит. Виктор Бондаренко говорит, что верит в Бога, но в церковных таинствах он не участвует, и от богослужебной жизни нашей Церкви далек. Романа Багдасарова и Зою Светову я бы назвал православными диссидентами. Их позиция нетипична для православного человека. Но удивительно то, что все они, в том числе Ясина и Бонадренко – не готовы отказаться от Христа. Но в то же время они интерпретируют Его слова по-своему, беря удобные для себя цитаты, и, как бы не замечая других вещей, которые Он говорил.
Это вообще свойственно некоторой части нашей интеллигенции. Они словно отказываются слышать, что Господь прямо говорит об осуждении Им грешников и тех, кто не верует в Него. Они словно в ужасе затыкают уши и закрывают сердце, когда слышат слова Апокалипсиса о вине ярости Божией, приготовленном в Чаше гнева Его.
Господь – милостивый Отец для тех, кто кается в своих грехах и идет Его путем. И Он – грозный Судия и Мздовоздаятель для тех, кто упорствует в грехе и в неверии. Это – неотъемлемая часть Евангелия и христианской традиции. И, наверное, людям сегодня нужно понять, что, если они берут из этой традиции одно и отбрасывают другое, то им нужно поставить перед собой вопрос: христиане ли они? И честно на него ответить, если это не так.
