Почему одни люди стареют медленно, а другие быстро? Геронтолог Ольга Ткачева

▶

«Мы развиваемся одинаково, а стареем по-разному»

— Ольга Николаевна, мы понимаем, в какой момент начинается старение? Понимает ли наука сегодня, что становится спусковым крючком?

— Если вы зададите этот вопрос множеству геронтологов, они дадут разные ответы.

Процесс старения, по-видимому, запрограммирован. Программирование скорости старения начинается еще во внутриутробном периоде, как показали научные исследования. Он зависит от здоровья мамы, от течения беременности, образа жизни ребенка в раннем возрасте, здоровья ребенка и так далее. 

— Что во время беременности может повлиять на процесс старения будущего ребенка? 

— Процессы старения сердечно-сосудистой системы протекают ускоренно у детей, чьи мамы пережили во время беременности эклампсию или повышение артериального давления, гестационный диабет или фетоплацентарную недостаточность. Это могут быть самые разные факторы, которые дадут о себе знать в разное время.

Например, костно-мышечная система достигает своего пика к 25 годам, затем выходит на плато. Яичники функционируют до 33–37 лет, их функция снижается, нарастают гормональные изменения. В период менопаузы процесс старения еще больше ускоряется. Разные органы и системы стареют с разной скоростью.

Фото: karola-g / pexels.com

В целом мы развиваемся и растем приблизительно по одному и тому же сценарию. Мы все похожи. Когда мы рождаемся, у нас появляются зубы, мы садимся, ходим, развиваемся когнитивно. И даже педиатр говорит: ваш ребенок развивается в соответствии с возрастом, опережает его или, предположим, отстает. 

Но когда мы доходим до пика развития, эти сценарии расходятся. Стареем мы по-разному. И наблюдается вариабельность сценариев старения: кто-то стареет быстро, кто-то медленнее. 

Поэтому ответить однозначно, что 30 лет — точка, с которой начинается старение, мы не можем. Это слишком сложный процесс, чтобы однозначно обозначить его каким-то сроком. 

При старении включаются многие системы. В процессе участвуют разные механизмы. Это оксидативный стресс, эпигенетические изменения, изменение межклеточных взаимодействий, метаболические нарушения, воспалительный процесс. И можно продолжать — их много. Они в разной степени комбинируются между собой, движутся с разной скоростью, каждый раз по индивидуальному сценарию. Поэтому мы не сможем повлиять на старение одной таблеткой или вмешательством. Вмешательство должно быть многофакторное.

— Вы сказали, что есть разные типы старения. Ускоренное старение и успешное старение — расскажите о них подробнее.

— Ускоренное старение — это некое отхождение от среднего темпа старения человека в сторону ускорения. Это могут быть разные варианты. Например, есть так называемый синдром Евы, или Early Vascular Aging, — раннее сосудистое старение, которое мы видим иногда даже у подростков, молодых людей. Это связано с метаболическими нарушениями, инсулинорезистентностью, ожирением, сахарным диабетом II типа, который мы раньше видели только у пожилых. Теперь этот диагноз ставят даже детям. 

Ольга Ткачева

Изменение углеводного обмена, гормонального фона, чувствительности тканей к инсулину приводит к отложению продуктов гликирования белков в тканях, в том числе в сосудистой стенке. И она становится плотной, жесткой. Поэтому это состояние и называется синдром жестких артерий или раннего сосудистого старения. 

Существуют генетически обусловленные синдромы старения. Это так называемая прогерия, когда старение начинается уже в детском возрасте. Людей с прогероидными синдромами не так много, это редкие случаи. Мы видим, что те механизмы, которые реализуются при наследственных прогериях, возникают и при других вариантах старения. Поэтому этот феномен изучается.

Как еще описать ускоренное старение? На клиническом примере — перед нами два человека 65 лет. Один выглядит намного моложе своих лет, делает карьеру, активно живет. Другой уже ушел на пенсию, у него появляются когнитивные нарушения, остеопороз и саркопения, то есть стареет костно-мышечная система, он уже не может быстро ходить. Два пациента абсолютно разные по биологическому возрасту. Чем мы старше, тем больше отличаемся друг от друга.

Если не уходить на пенсию и делать карьеру — старение замедлится?

— Можно ли на это повлиять? Например, не уходить на пенсию, продолжать делать карьеру.

— Такие исследования проводились. Люди, которые продолжают работать, медленнее стареют. Хотя это может быть не следствием, а причиной. Но все же известно, что чем более активен человек когнитивно, физически, социально, эмоционально, тем медленнее он стареет. Но в активности важно придерживаться золотой середины.

Например, физическая активность. Мы часто говорим про 10 тысяч шагов, которые нужно пройти в день. Эта цифра появилась во время Олимпиады в Японии, где впервые стали применять шагомеры. Тогда и стали говорить, что норма в 10 тысяч шагов — это путь к здоровому образу жизни. Но цифра была выбрана случайным образом. В 2024 году большое исследование показало, что именно 10 000 шагов в день помогают нам сохранить свое здоровье — и физическое, и когнитивное. Но если человек ежедневно проходит больше 10 000 шагов, то возникает негативный эффект. 

На мой взгляд, у каждого своя норма физической активности. Одно дело — физически тренированный человек, для него и 10 тысяч шагов будет мало. Другое дело — нетренированный.

Чем выше образование у человека, чем больше он читает, переводит, учит языки, занимается музыкой, учит стихи, пишет статьи, чем выше когнитивная активность, тем медленнее стареет его мозг. И риски развития когнитивного снижения ниже у тех, у кого выше образование. Но есть данные, что при чрезмерной когнитивной активности в нервных клетках возникают мутации. Доходя до определенной точки, мы изнашиваемся. 

Но я не могу сказать, что такое чрезмерная когнитивная активность. Скорее, надо говорить о тяжелом хроническом стрессе. Тяжелый хронический стресс оказывает разрушительное действие на организм.

Фото: olly / pexels.com

Мы стали жить дольше. Почему? Научились лечить болезни, которые раньше не умели. Но на это повлияли не только медицинские технологии, но и прогресс в целом. Мы живем в комфортных температурных условиях (отопление зимой и кондиционеры летом), ездим в транспорте, едим хорошую пищу. Есть гаджеты, которые помогают многие задачи решать быстрее, не утруждая себя. Люди по-прежнему занимаются тяжелой физической работой, но технологический прогресс постепенно сокращает ее количество. С другой стороны, мы меньше стали двигаться. И нам угрожает гиподинамия.

Почему у подростков возникают заболевания пожилых людей

— Вы сказали, что у детей и подростков сейчас видите те процессы, которые раньше были ассоциированы с возрастом. С чем это может быть связано?

— Скорость старения определяется генетикой на 25%. Все остальное — образ жизни. И мы уже обсудили, что люди стали жить долго.

Сценарий, по которому мы живем сейчас, не очень благоприятный. Почему? Если бы мы жили долго здоровыми в целом, это было бы замечательно. Чем старше человек, тем выше у него риск развития хронических заболеваний. Одного, двух, иногда целой комбинации. Факторы риска у них похожи друг на друга. Хорошо, если бы мы старели по сценарию компрессии заболеваний. То есть период жизни с болезнями или уменьшался бы, или не менялся.

Но сейчас реализуется другой сценарий — заболевания дают о себе знать у молодых людей. Мы видим инфаркты, инсульты, ожирение, диабет второго типа. Все это модели преждевременного старения. Чтобы изменить такой сценарий, нам нужно заниматься профилактикой — отодвигать время развития хронического заболевания и продлять период здоровой жизни. 

Как распознать старение в 30 лет

— По каким признакам человек может понять, что у него уже запустились процессы старения? Может быть, ускоренного или того, которое может стартовать в 30 лет.

— Это просто. Оцените образ жизни, посмотрите на некоторые показатели своего здоровья. Сколько вы в день ходите? Читаете ли вы? Потому что просмотр сериалов — путь к когнитивному дефициту. Нужно читать и анализировать. Какой у вас уровень артериального давления, холестерина, глюкозы. Узнайте свой вес, посчитайте индекс массы тела. Курите вы или нет?

У курящих женщин раньше развивается менопауза.

Посмотрите на свой образ жизни, узнайте историю своей семьи. Если среди ваших родных есть долгожители, то и у вас большие шансы им стать. Но даже если в вашей семье нет долгожителей, то многое зависит от вас. Хорошая новость в том, что образ жизни — это 75% успеха.

Секреты долголетия от гериатра

— Есть какие-то секреты, шаги, которые делают все геронтологи? 

— Не только геронтологи, но и вообще врачи должны соблюдать те правила, которые озвучивают пациентам. Я считаю профессиональными обязанностями врача не курить, контролировать свой вес, больше двигаться. 

У всех геронтологов свои секреты. Кто-то вообще не ест сладкого, потому что знает, что продукты гликирования приводят к старению всех тканей: и мозга, и легких, и сосудов. Кто-то принимает БАДы. Можно о многих методах говорить, но важно понимать, что доказано наукой, а что нет. 

Сейчас эра доказательной медицины. Хорошая новость в том, что геронтологией сейчас занимаются ученые, которые воспитаны на базе доказательной медицины. Я — выходец из кардиологии. Сегодня большая часть рекомендаций в кардиологии имеет высокий уровень доказательности. Проводились рандомизированные, плацебо-контролируемые исследования, которые дают объективные результаты.

В геронтологии таких исследований с геропротекторами пока не было. Поэтому утверждать, что какая-либо молекула замедляет процесс старения, — это спекуляция чистой воды.

Стоит ли отказаться от сахара

— Про сахар известно, что он может негативно воздействовать на организм. Есть какой-то безопасный объем сахара или вы не рекомендуете его употреблять? 

— Ну почему же? Фрукты же мы едим, и вместе с клетчаткой они полезны. Стоит ограничить именно легкоусвояемые углеводы — лимонады, конфеты, пирожные. Но я хочу предостеречь от ошибки.

Безусловно, питание важно. Есть специальные программы питания, которые продлевают жизнь, и это доказано. Например, средиземноморская диета. Или, например, высококачественная диета — питание, основанное на продуктах свежего приготовления. Существует множество подходов.

То, сколько и как мы едим, влияет на скорость старения. Если мы переедаем, то процесс старения ускоряется. 

Фото: olly / pexels.com

Считается, что интервальное голодание стимулирует процесс аутофагии — очищения клетки от мусора. Когда мы все время едим, у клетки не хватает энергии на аутофагию. А когда мы отказываемся от пищи на определенный промежуток времени, активируется этот процесс. Аутофагия препятствует процессу старения.

Но полностью исключать сахар нельзя. Не стоит себя окружать правилами и ограничениями, положительные эмоции тоже важны. Нам нужно получать удовольствие от жизни, это сильно влияет на ее качество и продолжительность.

Одно дело, когда вы съели вкусное единожды, а другое дело — съедать кусок торта на ночь ежедневно. Или каждый раз вставать из-за стола, бесконтрольно наевшись и чувствуя подташнивание. Надо следить за своим питанием, за калоражем. <…>

Женщины и мужчины стареют по-разному

— Женщины и мужчины по-разному стареют? 

— Да, по-разному, хотя женщины живут дольше. В одних странах на 3-5 лет, в других — на 10–12 лет. И среди долгожителей больше женщин, и среди столетних — тоже.

Это известный факт. Но женщины стареют быстрее, а мужчины — несколько медленнее. Если брать в расчет среднестатистическую ситуацию.

— Мужчина дольше выглядит молодым?

— Да, потому что у него исходно более плотные кости. Один из процессов старения — развитие остеопении и остеопороза. У женщин это колоссальная проблема.

У мужчин больше масса и сила мышц. Старение мышц — важный аспект старения. У женщин саркопения — снижение массы и силы мышц — развивается быстрее, чем у мужчин.

— В возрасте около 40 лет женщины начинают терять мышечную массу?

— Мышечную массу люди начинают терять в разном возрасте, это индивидуально. В зависимости от того, когда вы бросаете физическую активность. Мы у молодых людей видим саркопению, ускоряется старение мышц. 

— Физическая активность нам нужна не только ради здорового образа жизни, а чтобы мы могли нормально двигаться?

— И не только. Это раньше мы так думали. Мышцы — это огромный эндокринный орган, который выделяет большое количество биологически активных веществ.

В том числе миокины — вещества, которые оказывают эффект на разные органы и ткани. Мышцы выделяют нейротрофический фактор, который влияет на функцию нервных клеток. Поэтому те, кто двигается много и активно, более сохранны когнитивно. Когнитивная функция сильно зависит от мышц. 

— Известно ли, почему женщины и мужчины стареют по-разному? 

— Сценарии старения разные. У женщин есть период менопаузы, когда резко происходят гормонально-метаболические сдвиги, изменения в работе сердечно-сосудистой системы. Чаще повышается артериальное давление, формируется абдоминальное ожирение, развивается остеопения и остеопороз, начинает формироваться саркопения. 

У мужчин выше риск сердечно-сосудистых катастроф в молодом и среднем возрасте. Когда у женщины наступает менопауза, то у нее тоже возникают высокие сердечно-сосудистые риски. 

У мужчин уровень тестостерона если и снижается, то достаточно плавно. Он долго остается высоким. Поэтому мужчины могут становиться отцами в достаточно зрелом возрасте. У женщин репродуктивный возраст нестабилен.

За счет уровня тестостерона у мужчин медленнее снижается мышечная масса. У мужчин другая структура кожи, у них больше коллагенов, она более плотная. И щетина на лице порой выполняет функцию некоего каркаса, который удерживает овал лица. В том числе благодаря ей мужчины выглядят моложе женщин. <…>

Долгожители — как устроена их жизнь

— Есть регионы, где люди живут дольше 100 лет. Что там происходит? Там воздух особенный, вода? 

— Когда мы говорим о таких регионах, то нужно учитывать: есть и некоторые спекуляции. Не всегда документы долгожителей соответствуют реальности. Иногда это отдаленные районы, где связь с большой землей затруднена. И сложно сказать, правда ли, что люди живут долго и что бумаги у них в порядке.

Фото: freepik.com

Но существуют так называемые голубые зоны, где люди живут дольше на несколько десятков лет. В таких местах высокая концентрация столетних людей. В одной такой зоне мы были: ездили в Окинаву, в Японию, в деревню столетних. Там хороший климат, малые колебания температур зимой и летом. Кстати, этим отличаются многие голубые зоны.

Долгожители много двигаются. Мы пришли к женщине, у которой в семье много столетних людей, и сама она приближается к этому возрасту. Скромный дом, сад, везде чисто. На стене висит фотография ее мамы, которая умерла в 104 года и очень хорошо выглядела.

В домах есть террасы, которые выходят к соседям, и они друг друга видят, всегда общаются — и утром, когда чай пьют, и вечером. Эта открытость — первое, что удивляет. 

Когда мы пришли к этой женщине, у нее был включен магнитофон, она танцевала. Говорит: «Я каждый день танцую, очень люблю танцевать». Маленькая, худенькая женщина без определенного возраста. 

Спрашиваю: «Вы ходите к врачу?» — «Нет, я к врачу не хожу. Единственное, у меня хрусталики искусственные и зубы протезированы». Кстати, это важно: хорошо видеть, слышать, жевать, чувствовать. Человек тогда стареет медленнее. 

Долгожительница рассказала, что она ест немного, готовит себе сама, убирается в доме. У нее трое детей и много внуков. Есть помощница от муниципалитета, которая ее навещает. Она общается, гуляет, в общем, живет довольно активной жизнью, несмотря на свой возраст. Я спросила эту женщину: «О чем вы мечтаете?» Она говорит: «Я мечтаю поехать в Токио к своему правнуку». <…>

Болезнь Альцгеймера — как понять, что ты в группе риска

— Есть ли какие-то тесты, по которым можно понять, разовьется ли у тебя болезнь Альцгеймера? Может, какой-то генетический тест сделать? 

— Есть и генетические тесты. Например, существует ген, который увеличивает риск развития болезни Альцгеймера в 15 раз. С ним высока вероятность развития болезни, но не обязательно. Есть гены, которые в более высокой степени определяют развитие болезни Альцгеймера, но тоже не на сто процентов.

Есть исследования маркеров болезни Альцгеймера в спинномозговой жидкости. Можно увидеть их повышение за 15–20 лет до развития болезни Альцгеймера. Чтобы сдать такой анализ, потребуется пункция.

Существуют тесты, анкеты, опросники, которые позволяют выявить когнитивные нарушения по альцгеймеровскому типу. Их можно пройти у специалиста.

— Мы понимаем, что является причиной болезни Альцгеймера? Был скандал про сфабрикованные исследования… 

— Да, в статье, где приводились доказательства бета-амилоидной теории болезни Альцгеймера, была сфальсифицированная информация — изображения оказались сфабрикованы. После этого стали говорить, что бета-амилоидная теория не работает, что нет никаких доказательств. Скомпрометированная работа была главным аргументом в пользу того, что болезнь Альцгеймера развивается из-за того, что в ткани мозга откладывается патологический белок бета-амилоид.

Но это разоблачение не привело к тому, что теория полностью опровергнута. Бета-амилоид имеет значение, но, вероятно, не является первопричиной развития болезни Альцгеймера. Это следствие других процессов. Сейчас обсуждают другие теории. Существует тау-белок (tau protein), который тоже оказывает патогенное действие. Есть гипотеза, что он вызывает синдром системного воспаления, который концентрируется в центральной нервной системе. 

Проблема в том, что когда мы не знаем, откуда взялась болезнь, мы ее и вылечить не можем. Мы знаем факторы риска болезни Альцгеймера, можем отодвинуть ее начало, но пока не можем ее лечить. И, конечно, болезнь Альцгеймера — это страшный диагноз. Хотя появляются первые лекарства, которые вмешиваются в патогенез болезни Альцгеймера и замедляют ее на 17–30%, это движение вперед. Еще 10 лет назад у нас не было ничего. Это дает надежду, что мы все-таки справимся с этим диагнозом. 

Фото: freepik.com

— Помимо лекарств, что нужно еще делать, чтобы…

— Журнал The Lancet опубликовал статью, авторы которой выявили 14 факторов риска болезни Альцгеймера. Среди них:

• высокое артериальное давление, 
• гиподинамия,
• высокий уровень холестерина, 
• курение.

В тех странах, где идет активная профилактика болезни Альцгеймера, мы видим снижение ее распространенности в определенных возрастных группах. Начало болезни Альцгеймера удается отодвинуть. 

Раньше были разные представления о болезни Альцгеймера. Кто-то говорил, что мы все доживем до нее, что все так стареют. Но оказалось, что есть люди, которые живут долго и не сталкиваются с болезнью Альцгеймера. 

Была теория, что если до 85–90 лет не появилась болезнь Альцгеймера, то мы все риски перешагнули. Нет, выяснилось, что распространенность болезни Альцгеймера и за этими возрастными пределами продолжается.

Раньше средняя продолжительность жизни была 40–60 лет, а сейчас она в некоторых странах достигает 80–85 лет. В мире все больше долгожителей и супердолгожителей. Появились новые болезни и состояния. Например, полиморбидность — это наличие нескольких хронических заболеваний у одного пациента. 

О профессиональной мечте

— У вас есть профессиональная мечта? 

— У меня их много. Одна из них — чтобы больше молодых врачей обучались гериатрии, потому что это захватывающая специальность. Чтобы к нам был большой конкурс. Это мечта, которая вполне может исполниться в ближайшее время.

А глобально мечта геронтолога — увеличить продолжительность здоровой жизни людей. Не просто продолжительность жизни, а здоровой, молодой жизни. 

Дожить до 100–120 лет и оставаться молодыми в этом возрасте. Это самая настоящая мечта. 

— Ваш секрет — как вам удается так прекрасно выглядеть?

— Все просто. Я все время борюсь со своей ленью. Стараюсь двигаться, читать, изучать новое, не переедать. Я все время себя ограничиваю. Но при этом не отказываюсь получить удовольствие от какого-нибудь пирожного.

В нашем центре сейчас открыт Институт изучения старения. И мы с каждым годом все больше знаем о том, как стареет человек, какие механизмы лежат в основе старения. Конечно, в них надо вмешиваться на определенном этапе. Может быть, более радикально, чем раньше, что я и стану делать. Буду сообщать о результатах.